| A 2 GIORNI DAL VOTO SONDAGGI PRECARI E SINCRETISMO NELLE URNE |
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| 11/04/2008 | |
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11 Apr. - di Luigi Crespi. Ho trovato assolutamente delizioso il gioco che i lettori di Clandestinoweb stanno facendo, per capire attraverso l'interpretazione delle mie parole come stanno andando i sondaggi. Sia chiaro che io conosco i dati dei sondaggi, sia del mio istituto sia quello degli altri, e non posso dirvelo perchè la legge me lo vieta. Possiamo però giocare utilizzando il sincretismo alla maniera dei cretesi, cioè si dice una cosa e se ne intende un'altra.
Elezioni Camera: guarda il proporzionale 2001 e togli qualcosa a chi ha vinto.Elezioni Senato: ci sarà un vincitore.
Sondaggi precari: faccio
sondaggi ormai da una ventina d'anni e sono più le volte che ho
azzeccato (in alcuni casi in modo clamoroso), di quelle che ho
sbagliato (in modo altrettanto clamoroso), ma devo ripetervi con grande serietà che le previsioni
elettorali non possono essere investite della funzione di vaticinio devono essere utilizzati per la
verifica delle tendenze.
In questa tornata elettorale chi fa sondaggi,
li fa in modo precario, senza punti di riferimento, senza rete, senza
chiodi in parete.
E' vero che il sistema elettorale è uguale a quello di due anni
fa, ma è stato introdotto dopo una quindicina d'anni di uninominale più
proporzionale, quindi quello con cui andiamo a votare è un sistema ancora poco
digerito dagli italiani che mi auguro non ne abbiano il tempo e che venga
cancellato quanto prima. Inoltre i partiti, i loro simboli e le
modalità di aggregazione sono completamente diversi a quella di due
anni fa ed a ciò si aggiungono partiti completamente nuovi ed infine una mal disposizione degli italiani verso la politica che non è
ancora chiaro come prenderà corpo nelle urne e se si concentrerà
soprattutto nell'elettorato di centrosinistra come sembra, oppure si
estenderà, e non è nemmeno chiaro come questa fetta di elettorato
reagirà davanti alla scheda elettorale o se mai ci arriverà.
Insomma le
incognite politiche e sociali sono una variabile che rende i sondaggi
precari e rischiano di invalidarne la funzione predittiva.
Quindi giochiamo, ma
facciamolo con leggerezza perchè questa volta anche uno come me sente
il bisogno di aspettare la lettura delle urne, non tanto per sapere chi
prenderà più voti, ma per capire quanto questi voti in più siano
determinanti per la conformazione del nuovo assetto del Parlamento.
Duelli televisivi: ieri Berlusconi a Porta a Porta, è stato per la
prima volta in questa campagna elettorale Berlusconi: brillante,
simpatico, battutaro, certo ha parlato al suo elettorato, agli
indecisi, a quel target nazional-popolare con il quale ha sempre saputo
tenere una linea diretta, ma soprattutto l'approccio è stato quello del
miglior Berlusconi, assente per tutta la campagna elettorale.
Infatti i
dati di ascolto lo hanno premiato con circa 700.000 ascoltatori in
più rispetto a Veltroni (2milioni 495 per Berlusconi, 1milione 836 per Veltroni).
Secondo me in questi ultimi giorni di campagna
elettorale Veltroni si è scomposto, chiede un'Italia normale, unita e
si appella a comportamenti corretti e civili, poi insegue il proprio
avversario cercandone costantemente le contraddizioni, vecchia tecnica
di sinistra. La metafora ruota intorno alla questione del Capo dello Stato: il centrosinistra vince nel 2006 alla Camera con 25.000 voti in
più, va sotto al Senato di 400mila voti, ma grazie alla legge fatta dal Centrodestra, ottiene una maggioranza anche se risicata al Senato, e
in questa situazione, con Berlusconi che urlava ai brogli, il Centrosinistra ha eletto solo con il propri voti, il Presidente della Repubblica, della Camera e del Senato.
Oggi Veltroni, chiede e
concederebbe all'opposizione uno dei due presidenti del Parlamento, è
come se applicasse due regole diverse, ma su due piani distinti, quindi
Berlusconi ha tutte le ragioni a mettere in discussione tutto, ma come
spesso gli capita lo fa male, buttando i quarti di manzo sul bancone, non si può chiedere ad una settimana dal voto le dimissioni
della maggiore carica dello stato, e poi per peggiorare la situazione
smentire la richiesta.
Ma questa questione che cito come esempio, vi
dà l'idea che Veltroni nell'ultima fase della campagna elettorale è
tornato al vecchio modello di comunicazione, infatti prende solo una
parte, la richiesta sprovveduta delle dimissioni di Napolitano, e su
questo ci monta il caso, cioè Berlusconi non ha rispetto per le
istituzioni e non è degno di governare. Così non si volta pagina,
peccato!
Su questa vicenda hanno torto entrambi e male Veltroni ha
fatto ad utilizzarla in questo modo e male ha fatto anche Berlusconi a
tirare in ballo il Presidente della Repubblica.
Tutto questo accende le
reciproche tifoserie, non mobilita il Paese e non smuove gli indecisi,
d'altronde una brutta campagna elettorale non poteva finire peggio di
così. - Luigi Crespi
 scritto da realista, aprile 14, 2008 aaaa realista 2 sognatori 0  scritto da sconosciuto, aprile 14, 2008 x en x caso hai qualche sondaggio fresco e affidabile  scritto da en, aprile 14, 2008 dimenticavo...ascoltate bene...il bs ha parlato prima di riduzione bollo e solo a metà legislatura l'abolizione .Quindi tra circa 2 anni ...e poi su auto piccole quanto potete risparmiare?Invece se avete auto grandi vuol dire che dite bugie perchè economicamente male non state... scritto da en, aprile 14, 2008 x francesca l'eliminazione del bollo,dell'I.C.I e la costruzione di un ponte inutile,non può risolvere i problemi gravi dell'Italia Si discute sul fatto che la gente non ha soldi X MANGIARE,NON X COMPRARE AUTO O CASE..... NON FACCIAMO GLI EGOISTI.... ALL'estero,hanno più dignità di noi...i più importanti giornali(non di sinistra)definiscono Berlusconi,il più vecchio in Europa,anti-istituzionale e colui che ha portato la crescita vicino allo zero(2001)Hanno provato sgomento per le dichiarazione su Dell'Utri,definito eroe(con 3 ergastoli)E hanno provato sdegno per le parole di Bossi e il Ruolo di Fini in questa campagna elettorale...... scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 x oggi si sono chiusi i seggi x caso ci sono sondaggi attendibili  scritto da agostino, aprile 13, 2008 Non credo che la polemica sul capo dello Stato sia poi così rilevante da meritare particolari commenti. Non sposta voti. Viceversa mi sembra più rilevante lo scivolone su Silvano Mangano. Dire che un pluriergastolano per mafia è un eroe (solo perchè non ha parlato..), mentre nel contempo si chiede per i magistrati (alcuni di questi sono morti ammazzati...anche per aver inquisito Mangano) un test psicoattitudinale mi pare molto più sentito. salve Agostino Maio scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 x realista vuoi paragonare il dott. di pietro a tutti quelle xsone che ho citato prima? forza pd scritto da realista, aprile 13, 2008 a non siete piu alleati con di pietro? avete cacciato i radicali? scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 forza walter walter walter walter scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 x realista veltroni ha un partito solo. berlusconi ha dini. craxi stefania, lega, alessandra mussolini , lombardo ecc ecc scritto da realista, aprile 13, 2008 x sconosciuto : anch'io o saputo da un mio amico che mi a detto che l,amico del cugino del fratello che conosce un amico il quale a sapoto dal suocero di un suo collega figlio di un tizio che conosce un tale il quale lavora in una redazione in cui gli anno detto che anno saputo da un signore distinto che vince il pd ma piantatela siete li a sperare che vince la destra cosa volete ancora tasse? partendo dai sondagi di 15 giorni fa dovrebbe vincere il pdl con una buona maggioranza per poter governare. mettiamo il caso che ci sia stata veramente questa strabiliante rimonta; al massimo paregia , aquesto punto ci saranno 2 scenari possibili, 1° subito riforma elettorale fatta da un governo tecnico , subito dopo elezioni , intanto noi non arriviamo alla terza sett:2° scenari il piu probabile il famigerato veltrusconi con presidente draghi , per riuscire a fare alcune riforme ,per poi tornare alle urne fra 2 anni. prciò rassegnatevi veltroni non sara presidente . "per quanto riguarda la rimonta ce da premettere che valter non e obama uno comunista l'altro americano, approposito non odiavate gli americani?come mai copiate gli slogan?" scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 sondaggi sondaggi dove sono  scritto da francesca, aprile 13, 2008 dopo due anni di governo Prodi mi hanno aumentato il bollo sulla macchina, Punto del 1999 (non Porsche Cayenne), mi è mancato un familiare e ho dovuto pagare tute le spese percheè sono stato obbligato a presentare la dichiarazione di successione, per poche decine di migliaia di euro (2oo euro di spesa reintrodotte dalla sinistra), l'Iva sul riscaldamento mi è raddoppiata, la tassa sulla revisione idem. Per forza che aumenta il gettito fiscale, e guadagno 1.100 euro al mese scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 un amico mi ha confidato che il pd avrà un ottimo successo al nord e vincerà le elezioni sia alla camera sia al senato scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 che aria si respira in italia scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 ma qualche sondaggio ci deve pur essere scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 x francesco-lombardia ma alla camera che differenza c'è? e al senato quale regioni vanno al pd e quqli al pdl?  scritto da francesco-lombardia, aprile 13, 2008 I miei sondaggi son veri? Se ne avete altri diteli........ scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 francesca domani scomparirete scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 x francesca forza walter scritto da francesca, aprile 13, 2008 quante palle che vengono scritte ....tutti sondaggi fasulli e inesistenti. scritto da francesca, aprile 13, 2008 forza silvio vinci scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 voglio sondaggi con numeri camera e x sigola regione senato scritto da francesco-lombardia, aprile 13, 2008 Ho i dati di ieri aggiornati (fonte Pagnoncelli): Camera Lega in forte ascesa comunque PDL Lega sono sotto di 0,2 ma la forbice dei sondaggi è del 2% quindi............ vedremo Senato pareggio in termini di senatori scritto da sconosciuto, aprile 13, 2008 qualche sondaggio fresco qualcuno ha scritto da mar, aprile 12, 2008 xmarcotelaz semplice i bookmaker tengono conto di chi fa piu puntate , ma a differenza di noi stupidi italiani , loro guardano i sondaggi e in base a quei dati fissano le quote,piu il sondaggio e a favore di "a" piu abbassano la quota perche le probabilita che devono pagare "a" sale p.s non sono un fenomeno , so solo fare il mio lavoro  scritto da marcothelazy, aprile 12, 2008 Antonio34 Ma non hai ancora capito (eppure è stato spiegato "ad abundantiam" anche in questo forum) che le quote delle scommesse sono calcolate automaticamentein base al numero delle scommesse sull'uno e sull'altro ? Se la differenza, per dire, è di 1 a 20, vuole semplicemente dire che 1 scommettitore punta su A, e 19 su B. Se anche vince veltroni con la quota più alta, il bookmaker incassa comunque, perchè è vero che paga quote più alte a chi l'ha puntato, ma quelli che deve pagare sono molti meno di chi ha perso. IL BOOKMAKER GUADAGNA SEMPRE !!! Questo vuol solo dire che la maggiornaza di chi scommette pensa che vincerà berlusconi. Considerato che è un sito di scommesse internazionale, che veltroni è poco conosciuto all'estero, e soprattutto che chi vota veltroni non credo che navigli in internet sui siti di scommesse, COME FAI A CONSIDERARLO UN INDICATORE DI RISULTATO ELETTORALE ? Come controprova, considera i sondaggi del tipo "Chi pensi che vincerà ?" (Attenzione alla domanda, non è "chi voterai ?". Ebbene, in tutti i sondaggi di questo tipo (li hanno fatti tutti gli istituti), il PDL è prevalso con un rapporto medio di 70/30. Vuol dire che anche gli elettori di veltroni pensavano "lo voto ma non credo che vincerà". Se permetti, non è un sondaggio sul risultato. Con le scommesse poi, c'è un altro fatto: chi ha già scommesso, anche tre mesi fa, ormai non può più ritirare la sua scommessa, e la quota ovviamente tiene conto di tutti quelli che pensavano una cosa, adesso magari hanno cambiato idea, ma non possono più tornare indietro. I soldi sono soldi. Cominci a capire la cosa ? SCOMMESSE E SONDAGGI, NON HANNO ALCUN LEGAME !  scritto da FrontePadano, aprile 12, 2008 la Lega Nord sara' la grande vincitrice di queste elezioni raggiungendo il piu' grande risultato dal 1996.c'e' voglia di secessione,basta itagghia,viva la Padania,con Bossi contro il sistema  scritto da Antonio34, aprile 12, 2008 NON AVETE CAPITO ANCORA CHE LE QUOTE DELLE SCOMMESSE NON POSSONO ESSERE FALSE? QUINDI in pratica i giochi sono fatti. PDL vince anche al Senato, con buon margine. scritto da francesco-lombardia, aprile 12, 2008 Sondaggio certo..... Svuotamento SA PD IDV 41,00 PDL Lega 41,5 SENATO: LAZIO 4,5 Liguria 2 CALABRIA 2 scritto da marcothelazy, aprile 12, 2008 ELE : LA CDL STRAVINSE ???? nel 2001 FI AN Lega presero insieme il 45% dei voti, nel proporzionale. Solo grazie al maggioritario ebbero un casino di seggi. Parti da quella base e rifai il calcolo. Ma lascia perdere la Camera dove la maggioranza dovrebbe esserci (anche se... tutto cambia forse in questi ultimi due giorni). Senza Senato non si governa. E sembra che per la destra sia perso. Fattene una ragione. scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 numeri ci vogliono. nessuno ha numeri scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 dei sondaggi in giro ci devono pur essere scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 x ele ma in caduta come? vince veltroni? i sondaggi cosa dicono  scritto da ele, aprile 12, 2008 ho parlato con gionalisti fidati...tutti i sondaggi danno berlusca in caduta liberaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa  scritto da Coppler, aprile 12, 2008 Crespi è stato chiaro nel suo commento,il vioncitore sia alla camera che al senato sarà, il PDL,infatti dice che bisogna togliere qualcosa(fa capire poco) al vincitore alla camera del 2001,infatti la CDL stravinse,quindi togliamo un 1 o 2 punti percentuale e vince lo stesso,al senato secondo crespi ci sarà un vincitore e fa capire che e la PDL aggiungendo anche che i sondaggi rispetto a prima del black out si distanziano di poco,nella media del 2%. Meno male che Silvio c'è scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 come ieri sera tutti avevate sondaggi e oggi siete spariti tuttti scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 ho capito bisogna aspettare lunedi scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 nelle regioni in bilico chi vince? calabria, campania,liguria,piemonte, lazio,abruzzo.puglia,marche,sardegna scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 sondaggi di camera e senato veri scritto da sconosciuto, aprile 12, 2008 avete sondaggi freschi e veritieri  scritto da gant, aprile 12, 2008 Le vere tasse le ha messe berlusca , perchè al momento del passaggio e della gestione lira/euro non ha liberalizzato quelle professioni che con il semplice adeguamento delle tariffe ( farmacisti - notai - avvocati)continuano ad arricchirsi senza nessuna concorrenza. Non esiste nessun modo , in un sistema liberale,per tenere i prezzi bassi se non quello di creari i presupposti per una sana concorrenza. Ma questo nonm è possibile perchè sono i suoi elettori...  scritto da tommy, aprile 12, 2008 oggi niente commento di crespi???? scritto da mar, aprile 12, 2008 comunque vada destra o sinistra ci daranno un piccolo contentino per farci stare calmi , e poi torna tutto come prima pultroppo all'orizonte non ce un de gaspare . e fin quando non arriva un de gaspere 2 , saremo sempre nella merda a scannarci fra di noi e insultarci avvicenda ,a fare calcoli chi vince . vedete io lunedi devo andare di nuovo a lavorare come voi , e martedi prendo il mio stipendi uguale al mese scorso e al mese prossimo e cosi via , invece questi signori si sono riempiti la bocca di cose buone promesse ecc, e martedi vanno ad occupare la stessa poltrona con lo stesso stipendi "1800.00 euri" conclusione chi vince e chi perde a me non me ne frega un bell cccccccccccccc  scritto da giuliiano, aprile 12, 2008 io sono di sinistra ma se dovesse vincere berlusconi sarei contento;in quale paese occidentale i direttori di tg vengono stipendiati dal presidente del consiglio?pensate poi ai paladini dell'indipendenza, quelli di striscia, in quale paese occidentale esistono trasmissioni satiriche i cui autori vengono stipendiati dal presidente del consiglio? troppo divertente scritto da marcothelazy, aprile 12, 2008 mar, anch'io faccio la stessa cosa,sono di sx e da qualche tempo SWG mi contatta, sono in una loro lista, e regolarmente dò risposte di destra (anzi di centrodestra così li confondo ancora di più). In arabo questa tattica si chiama "satr". Il risulato è che io e te ci eludiamo a vicenda. Ne vale la pena ? A me personalmente fanno ridere i sondaggi che mostrano anche i decimali. A martedì.  scritto da Sinistra arcobaleno nel lazio!!!!!!!!!!, aprile 12, 2008 Qua a Roma sento che si può fare!!!!!! Scegliete Sinistra Arcobaleno al senato per togliere senatori a Berlusca e compagnia!!!!! Forza Romani !!!!!  scritto da gpp, aprile 12, 2008 x mar E non ti sfiora il dubbio che anche i "sondaggiologi" questo fatto come l'hai capito tu l'hanno capito anche loro (non è che sono tutti imbecilli, sai) e che quindi ne tengono conto nelle loro elaborazioni ? o credi che si limitino a contare le risposte così come le ricevono ?  scritto da marko77, aprile 12, 2008 fede con udc e destra con quei valori il pdl arriva al massimo al 42,5% infatti 42,5 4 6'5= 53% stima esagerata per tutto il cdx ke ha preco 49,7 alle ultime del 2006 con la SA e PS così basse il PD è vicino al 42...infatti 42 5,5 2=49,5...alle ultime elezioni era 49,9%.....perde lo 0,4 alla fine nn ci saranno molti movimenti da una parte all'altra.... quindi SI può fare scritto da mar, aprile 12, 2008 se non sbaglio nel 2006 l'unico che a beccato i sondagi e un certo silvio . i sondagiologhi anno sbagliati tutti i sondagi compresi gli exit pool . questo succede perche molti che alla domanda , per chi voti ? rispondono non so , ma danno il voto alla destra ,e alcuni dicono pd, ma in verita e pdl , pd abreviato e credetemi ne conosco un bel po che fa qesto gioco . io compreso . dunque traete le conclusioni voi . adesso non scrivo piu e aspetto lunedi  scritto da Gab, aprile 12, 2008 E quella di Casini? Perchè se crolla la sua vuol dire pareggio  scritto da hermes, aprile 12, 2008 Nessuno cita le quote di betfair che solo le più affidabili. Stamattina la quota Berlusconi è crollata a 1,2 (era sempre tra 1,3 e 1,4 fino a ieri) Quella di Veltroni salita a 6,6 (stava tra 4,5 e 5,5) I giochi sembrano fatti. scritto da ele, aprile 12, 2008 votavo berlusca....ma ora bastaaaaaaaaaaaaaaaaaa....è ridicolo.......w VALTER  scritto da politicus, aprile 12, 2008 OK, INDECISO, CI STIAMO CIVILMENTE AVVICINANDO AD UNA DISCUSSIONE COME A ME PIACE. PURTROPPO LA SINTESI NON SEMPRE AIUTA. PENSO DI AVER CAPITO QUELLO CHE DICI E SONO D'ACCORDO SULL'ALTERNANZA COME LA PONI TU. MA CI ARRIVEREMO A QUELLA DEMOCRAZIA COMPIUTA COME STIAMO DICENDO? RITENGO COMUNQUE CHE DA MARTEDI' SI APRA UN BIVIO-COME HO DETTO NEI GIORNI SCORSI QUI- PER TUTTI GLI ATTORI IN CAMPO PER DARE DIGNITA' ALLA POLITCA E NON DELUDERE NOI CITTADINI. HAI CITATO GUELFI E GHIBELLINI, ESSENDO TOSCANO- E L'AVRAI NOTATO NEL POST- CREDIMI ALLE VOLTE E' PIU' FORTE DI NOI POLEMIZZARE MA SEMPRE NEL RISPETTO LEALE DELL'ALTRO. E POI SAI CHE TI DICO? CHE LA VITA CHIEDE ANCHE DECISIONI CHE VANNO OLTRE IL FATTO POLITICO, SEPPURE IMPORTANTE. TI SALUTO CON GRANDE CORDIALITA'  scritto da bingo, aprile 12, 2008 nord libero fatti una camomilla. se sei davanti di dieci punti perchè ti preoccupi? dai che lunedì è vicino. come la svizzera se ti va male. a proposito i fucili li hai già con te? te li da bossi o lombardo? scritto da gpp, aprile 12, 2008 qualcuno è nervosetto ?  scritto da Alfredo, aprile 12, 2008 mai e poi mai voterò per un pluribugiardo o per un cattocomunista......W IL PARTITO SOCIALISTA EUROPEO  scritto da Nord Libero, aprile 12, 2008 ...Ora basta nn scriverà più e leggerò nemmeno fino a Martedi quando tutto sarà deciso!!! scritto da Nord Libero, aprile 12, 2008 ...Questo blog è diventato una cosa immonda nn si può parlare ci sn 5 6 che continuano a ripetere le stesse cose vota PD siamo avanti me l'ha detto mio nonno...Ma basta cazzo!!!! scritto da gpp, aprile 12, 2008 ho trovato questo sul blog http://www.zoopolitico.it/blog/hovistocose Secondo Beppe Grillo finira così: Camera: - Sinistra Arcobaleno 43 - PD 180 - Italia dei Valori 20 - SVP 3 - UDC 32 - PDL 293 - Lega Nord 41 - MPA 6 I 12 deputati eletti all'estero con preferenza diretta non sono stati conteggiati. Qui i nomi Senato: L'attribuzione dei seggi per partito è stata fatta sulla seguente ipotesi: - Sinistra Arcobaleno 14 - PD 126 - Italia dei Valori 6 - SVP 3 - UDC 3 - PDL 146 - Lega Nord 12 - MPA 3 - Autonomie Liberté Democrazie 1 - Associazione italiana Sud America 1 All'elenco vanno aggiunti 7 senatori a vita. Qui i nomi In definitiva il risultato che tuti aspettiamo è 161 (146 12 3) senatori al PDL, gli altri sono 161(14 126 6 3 3 1 1 7), mentre per la camera come già sapevamo non ci saranno problemi. Se questo calcolo è vero allora dobbiamo ipotizzare il seguente scenario: contando qualche voltagabbana dell'ultim'ora il PDL avrà 1 o 2 senatori di vantaggio a questi và tolto il presidente del senato che Berlusconi ha detto non darà all'opposizione. A questo punto Berlusconi per correttezza verso le sue battaglie contro i senatori pannoloni e stampelle chiederà e accetterà il voto dei senatori a vita? Ma soprattutto dopo che questi sono stati insultati nell'ultima legislatura in tutti i modi possibili e immaginabili saranno disposti a darglielo (un calcio in c...)? Sarebbe interessante vedere la suddivisione regionale per capire, secondo beppe grillo, quali sono le regioni andate all'uno e all'altro schieramento. Questo si potrebbe fare leggendo i nomi degli eletti, ma onestamente a questo punto conviene aspettare i dati reali di lunedi/martedi.  scritto da tony, aprile 12, 2008 Mi chiedo quanti cazzo di soldi vi pagano per stare militarmente sul blog. Ci siete solo voi, e non è passione. E' mestiere.......a raccontar balle. scritto da Nord Libero, aprile 12, 2008 ...trovo ridicolo continuare a dire vota PD ovunque...ma tanto gli indecisi nn esistono tutti sanno già cosa votare è impossibile che uno di cdx vada a sinistra o viceversa punto...dire simo avanti 10% o siamo avanti 2% è ridicolo...  scritto da indeciso, aprile 12, 2008 ciao politicus, forse non hai letto bene il mio post. Le scorse elezioni ho votato csx e non cdx. Il cambio casacca l'avrei fatto votando cdx. Sono stato fortemente deluso dal governicchio Prodi, per questo fino a ieri sera ero indeciso se cambare casacca. E comunque in Italia dobbiamo secondo me smetterla di dividerci in Guelfi e Ghibellini, Montecchi o Capuleti. Ma chi vuole il potere questa cosa la conosce molte bene, da millenni. Siamo al Divide et impera che gira dal tempo dei romani. Io piuttosto sogno un paese normale, dove votere una volta a sx e la volta dopo a dx se gli altri hanno fatto male diventi una cosa del tutto normale, come in tutte le grandi democrazie evolute di questo secolo. Con rispetto reciproco e mettendo davanti a tutto gli interessi comuni e non quelli particolari...  scritto da olidrug, aprile 12, 2008 per la prima volta da quando voto,sono stato indeciso, anche io almeno fino a giovedi scorso...stato ascoltando il comizio di bertinotti su sky ed ero molto daccordo su qeullo che diceva e sono stato quasi convinto a votarlo...poi ho ascoltato berlusca sempre su sky a roma e mi sono detto:NON SI PUO' fare vincere una persona del genere..uno che dice che il "tesoretto" non c'è mai stato e che poi lo userà per ridurre il bollo auto che si paga all'ufficio del registro..ma se io lo pago al tabacchino...per non parlare di tutte quelle altre cose che ha detto...ecco berlusconi quando parla ti convince a non votarlo..  scritto da fede, aprile 12, 2008 ragazzi è il vero sondaggio di crespi me lo passano degli amici che fanno politica e che hanno pagato per averlo se l'avessi inventato non darei certo destra e udc cosi' alte io pensa che l'udc non raggiungerà il 5% e la destra non raggiuerà il 2  scritto da gimbo, aprile 12, 2008 qualcuno ha dei nuovi dati sulle regioni in bilico al senato? scritto da bingo, aprile 12, 2008 fede almeno togli le virgole. saresti piu' credibile. dammi retta aspetta lunedi' ore15 scritto da gpp, aprile 12, 2008 Fede: perchè solo una cifra decimale ? Ci vogliono anche i centesimi, perbacco. Immagino che Crespi te li abia appena faxati, vero ? Ah Ah Ah. scritto da politicus, aprile 12, 2008 MA QUANTI INTERVENTI DI CHI HA VOTATO PER IL CDX ED OGGI VOTA CSX!!!!! CERTO CON TUTTO RISPETTO PER L'IMPRENDITORE MA SI VEDE CHE PRODI GRANDE SOSTENITORE DI VELTRONI LO HA ESONERATO DALLA MATTANZA FISCALE CHE HA MASSACRATO TANTE PICCOLE E MEDIE IMPRESE E LIBERI PROFESSIONISTI!!! IO VOTO PDL MA FIGURATEVI SE VADO A DIRE VOTAVO PER CSX PER MISCHIARE LE CARTE!!! SCUSATE MA CREDO DI PIU' ALL'ELETTORE DELUSO DI DESTRA E DI SINISTRA CHE SI ASTIENE O NON VA A VOTARE PIUTTOSTO CHE UN CAMBIO DI CASACCA, A MENO CHE NON CI SIANO INTERESSI IN BALLO E CERTO NPON MI SCANDALIZZEREI!! MA MISCHIARE LE CARTE!! PER FAVORE!! scritto da fede, aprile 12, 2008 ultimo sondaggio crespi (12 aprile 200  distacco 7,2% pdl lega mpa 43,7 pd idv 36,5 udc 6,5 sa 5,5 destra 4,0 ps 2,0 altri 1,7 indecisi 17,0 quindi ormai i dati sono stabili per crespi da un mese l'unica cosa he noto è che crespi esagera nel dare i voti per destra, ps e udc scritto da indeciso, aprile 12, 2008 Premessa: Fino a 1 settimana fa ero indeciso su chi votare. Ex elettore CS, delusissimo dagli ultimi due anni. Quindi propenso a fare il balzo verso il CD, comunque indeciso. Poi ho inziato a seguire attentamente la campagna elettorale (web, giornali, tv ecc) e a fare un ragionamento: sia a destra che a sinistra siamo tutti convinti che questo paese abbia bisogno estremo di voltare pagina e di realizzare tutte le riforme di cui ha bisogno per rimettersi in marcia. Allora mi sono messo a ragionare sul fatto che un cambiamento così epocale non si può fare in soli 5 anni. Chi governerà, avrà bisogno di almeno due legislature se davvero vuole risolvere tutti i problemi di questo paese. Poi ho analizzato i due principali contendenti ad effettuare questo cambiamneto. Risultato, ho visto da una parte il sig. Berlusconi con buone idee, convincente ma stanco, TANTO STANCO, tanto che lui stesso lo ha ammesso. Ieri lo stavo ascoltando su 8 1/2 e non aveva più nanche la voce. Insomma, ha oltre 70 anni e dubito che potrà presentarsi nuovamente alle elezioni del 2013... Dopo di lui chi ci sarà a destra? Fini? Non credo visto la sua sparizione in questa tornata. Chi allora? Incongnita! Dall'altra parte invece, ho visto Veltroni, giovane, grintoso e voglioso di fare. Sono sicuro che se farà bene in questo quinquennio, non avrà alcun problema a ripresentarsi nel 2013 e quindi ad effettuare un decennio di riforme vere che potranno finalemte farci voltare pagina. Sono un imprenditore e logicamente vedo in primis i miei interessi, ma logicamente anche quelli dei miei operai e collaboratori che fanno mangiare le loro famiglie. Faccio un calcolo e moltiplico questa mia situazione per tutte le Piccole e medie imprese italiane e mi rendo conto che tutti noi abbiamo bisogno di regole nuove, di un paese più semplice, ma soprattutto di rimboccarsi le maniche tutti insieme (destra e sinistra) senza odio, senza lacerazioni. l'unico candidato che mi gha dato questa impressione è Walter Veltroni, quindi ho deciso, ieri sera ed oggi faccio outing, voterò per lui, camera e senato. Punto. Spero che moltiindecisi faranno questa mia scelta. Meditate gente e votate bene, per il nostro futuro! scritto da politicus, aprile 12, 2008 ANGELO CONCORDO CON QUELLO CHE DICI. LA VOGLIO FARE SEMPILICE, E QUALCUNO DIRA' ANCHE BANALE. SPECIALMENTE A SINISTRA PER COME STANNO RAGIONANDO-NUMERI, PERCENTUALI, SENSAZIONE ECC.. OGNUNO CHIARAMENTE USA IL METODO CHE PUO'. ALLORA CERCANDO RISPONDERE AL QUESITO DI CRESPI: ALLA CAMERA IL PDL PERDE QUALCOSA RISPETTO AL 2001 IN QUANTO NON HA COME ALLEATI UDC E LA DESTRA E DALL'ALTRA PARTE IL PD PERDE QUALCOSA PERCHE' NON HA CON SE' RIFONDAZIONE COMUNISTA. PER QUESTO FACENDO UNA SCOMMESSA CON UN MIO COLLEGA DI LAVORO ELETTORE DELLA S.A. HO DATO PDL AL 42-44%; PD AL 37-39%; AL SENATO PER ME E' IL PDL IL VINCITORE, IPOTIZZANDO VOTI DI ELETTORI DI UDC DESTRA CHE VOTANDO ALLA CAMERA, AL SENATO SI INDIRIZZANO POI SUL PDL PER IL QUALE HO IPOTIZZATO 161-167 SENATORI E PER IL PD 127-132. MA SONO SOLO IPOTESI, IL VOTO REALE SARA' QUELLO DI DOMANI E LUNEDI'.  scritto da ottimizzatore, aprile 12, 2008 AUMENTA LA QUOTA DI UOLTER E DIMINUISCE QUELLA DEL BERLUSC. PROSSIMO AGGIORNAMENTO A ORA DI PRANZO. SALUTI Alphabetical sorting off Sorting by odds: best odds first Bet with Sportingbet Bet with Betfair Odds History Silvio Berlusconi Silvio Berlusconi 1/7 0.33/1 Odds History Walter Veltroni Walter Veltroni 3 4.5/1 Odds History Pier Ferdinando Casini Pier Ferdinando Casini 64 Odds History Bruno Tabacci Bruno Tabacci 999 Odds History Daniela Santanche Daniela Santanche 999 Odds History Fausto Bertinotti Fausto Bertinotti 999 Odds History Marco Ferrando Marco Ferrando 999  scritto da Altobelli, aprile 12, 2008 Sondaggio recentissimo Regione Marche, vince PD con ampio margine quindi votare SA per togliere seggi al Senato allo psiconano!  scritto da pirata romano, aprile 12, 2008 Sia detto per inciso: una grande forza che rappresenta la sinistra ci sarà in Parlamento. Si chiama PD. Anche Dario Fo e Franca Rame lo votano .... Concentrare il voto sul cavallo vincente quindi.  scritto da Nonna Abelarda, aprile 12, 2008 Grand Prix de Metz Un caro amico, di cui ci fidiamo ciecamente, ci riferisce di aver visto una corsa molto recente - 9 o 10 aprile? - in uno degli ippodromi preferiti da Varenne (no, non quello a cui state pensando). Malgrado l'ottima prestazione di Varenne du Nord, il cavallo di testa sarebbe in lieve affanno, inseguito da Fan Idole a soli 4,5 secondi (putroppo non abbiamo i tempi assoluti). Insieme alle cattive notizie, per Varenne ci sono però anche buone nuove. Nella corsa di Miss Palace, infatti, la pessima andatura di General du Pommeau e di Ipson de Mormal non consentirebbe ai due cavalli inseguitori di raccogliere più di 4/6 chilogrammi di biada ciascuno, lasciandone circa 165 al purosangue di testa. Non si hanno notizie, purtroppo, sul numero degli spettatori paganti e sulla quantità di spettatori che ancora non hanno deciso se recarsi all'ippodromo.  scritto da extramuros, aprile 12, 2008 sono le 5,02 del 12 aprile. Sono stato un po' a pensarci e credo proprio che qui in Lombardia sia ragionevole il voto disgiunto. Per cui voterò per Uòlter alla Camera e per Rita Borsellino al Senato. Non ce ne può venir del male e poi, vuoi mettere che soddisfazione, far perdere tre o quattro seggi allo psiconano votando la Borsellino, dopo che lui ha esaltato l'eroica figura del mafioso Mangano. Peraltro, mi considero un indipedente vicino al PD, ma ho solide radici di sinistra. Per cui, nonostante abbia compreso la scelta di Veltroni di correre fuori da una coalizione con Bertinotti e Pecoraro, rimango persuaso che una presenza in Senato della sinistra sia auspicabile. Per cui non mi sembra ci sia nulla di male se nelle regioni sicure ( e solo in quelle) una parte dell' elettorato PD proveniente dalla sinistra, sostenesse SA. Per la Lombardia, è invece una questione tattica.  scritto da Salazar, aprile 12, 2008 Vediamo di capire: questo tal Micciché, qualche problema giudiziario con Tangentopoli nel curriculum, telefona a Dell'Utri (che non lo ha mai incontrato di persona) e dice che vuole “organizzare” il voto all’estero. Dell'Utri gli dice okkay, perfetto, fantastico, fai tu, e gli affida la “organizzazione” del PDL per il Sud America. Poi viene fuori che il tale aveva 50 mila schede bianche da piazzare sul mercato, solo il 4% dei voti utili all’estero. Mah?!! Chissà perché mi viene in mente quel grafico del voto del 2006, con Berlusconi che più il tempo passava saliva, e saliva, e saliva, e le schede bianche che scendevano, scendevano, scendevano. Nel 2006 le schede bianche alla Camera sono state circa 450.000 (idem più o meno al Senato), in netta – stupefacente - controtendenza visto che nel 2001 erano 1,7 milioni e per scendere sotto al milione bisogna ritornare fino al 1992 (1987 al Senato), mentre per valori simili al 2006 credo bisogni prendere in considerazione gli anni '50. Nessun commento, solo una domandina facile facile, forse pure ingenua: ma la famosa rimonta del 2006 chi l’ha fatta, Berlusconi o Dell'Utri?  scritto da Alessio, aprile 12, 2008 Per Francesco82. Proprio perchè campano almeno per pudore un pò di silenzio sarebbe d'obbligo. Come puoi votare chi ancora governa la tua regione con risultati così degradanti da impedire finanche al bus di ualter di cilcolare liberamente per tutta la "munnizza" che c'è in giro. Riguardo il voto di AN a Storace mi spiace deluderti. Ho notizie che mi arrivano dalla direzione nazionale de La Destra e dicono il contrario. Il partito è spaccato, metà voterà PdL al senato e in parecchi faranno altrettanto alla camera. Non mi credi? Controlla chi è il consigliere comunale a Roma più vicino a Storace, è dai suoi collaboratori che ho avuto la notizia. Sorridete, tanto non vincerete. Hahahahahhaah  scritto da Marcello Mangano, aprile 12, 2008 Clamoroso a Arcore: in villa ci sono le prove, il regista del filmino di Mosley è il pornonano! Montezemolo incredulo; Confalonieri si dissocia; Kakà in lacrime; Veronica ammette: "nel giro lo sapevano tutti".  scritto da francesco82, aprile 12, 2008 NON FATEVI FREGARE VOTATE PD OVUNQUE, CAMERA E SENATO PD. CHI VI DICE IL CONTRARIO E' UN BERLUSCONIANO. DALLE MIE PARTI I MILITANTI DI ALLEANZA NAZIONALE SONO INCAZZATI MOLTI VOTERANNO STORACE, PERCHE' IL PDL O MEGLIO FARZA ITALIA STA FACENDO ACCORDI CON L'UDEUR. SI STANNO ORGANIZZANDO PER STORACE O VOTO DISGIUNTO: ALLA CAMERA SANTANCHE' AL SENATO PDL, CERCANO ALMENO DI SALVARE IL SALVABILE PERCHE' CONVINTI CHE ALLA CAMERA IL PDL VINCA SICURO. VEDIAMO COME VA A FINIRE!!! SONO CAMPANO. VOTATE PD OVUNQUE ALLA CAMERA E AL SENATO  scritto da renzino, aprile 11, 2008 Non c'e' niente su fataline - le ragazze si stanno chiedendo chi sono tutti questi nuovi subscribers che sono entrati nel sito. Il sito e' carino comunque.  scritto da Jean Lafitte, aprile 11, 2008 visto che il liberal Mancia mi ha bannato dal suo blog ideazione.blogspot.com dove sta spacciando sondaggi scaduti da settimane come attuali, qualche compagno che vada a fare corretta informazione da quelle parti, grazie. confermo testa a testa alla camera liguria lazio sardegna al pd. fidatevi scritto da bingo, aprile 11, 2008 buonanotte a tutti. io dormirò serenamente spero anche voi. scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Vi segnalo la interessantissima intervista di Penati su Affari Italiani ed auguro a tuti Voi (nessuno escluso) la buona notte. scritto da Alessio, aprile 11, 2008 Rimonta, non rimonta, senatori con sondaggi in mano, Calabria di colpo passata al PD ( ma sapete che metà dei consiglieri di maggioranza e 3/4 dei membri della giunta è o in galere o inquisito?, voti disgiunti in 7 delle 22 province in semi - bilico ed in 9 delle 34 perse, magari aggiungendo 3 voti all'UDC e 2,5 alla Destra per ogni decimo di punto recuperato in Lombardia tenuto anche conto dello scorporo relativo alla quota di maggioranza (tra i seggi assegnati ai perdenti ovviamente) che si registra in Calabria ed in Sicilia orientale .... hahahah. Mi fate tenerezza. scritto da bingo, aprile 11, 2008 un solo nome:lunetto scritto da bingo, aprile 11, 2008 dai lunetto facci sognare scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Lunetto ci dice i termini essenziali di questa situazione?  scritto da lunetto, aprile 11, 2008 www.fataline.com da una situazione molta chiara e stabile al senato...poi nn lo so scritto da bingo, aprile 11, 2008 bravo un solo nome vai a dormire che è meglio. ci hai provato, ti è andata male. non tutti sono grulli scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Ma davvero pensi che si possa credere che Tu all'una di notte stai lì col Tuo computer a sfornare sondaggi? Sei risibile.... Lo sai cosa fanno adesso al Loft? Dormono tutti salvo l'unità di crisi di turno. E tu dici che c'è un gran fermento melle Marche? GAME OVER CARO AMICO!!! Ripeto il nome del candidato al Senato: e soprattutto PD - VELTRONI PRESIDENTE OVUNQUE non disperdere voti. SI PUO' FARE!!!!!!!!!!!!!! scritto da bingo, aprile 11, 2008 per Fede: guarda che anche il tuo principale a matrix ha detto che lui si riferisce a dati di due settimane fa. dai non ti affannare troppo tanto arrivano sheva e ronaldinho...  scritto da un solo nome...walter, aprile 11, 2008 va bene se non mi credete me ne vado però se perdiamo per colpa dei voti non dati alla SA torno qua martedì e vi cazzio, volete far vincere il nano???non capisco, proprio non capisco!!!  scritto da electoralis, aprile 11, 2008 UN SOLE NOME TI SEI SMASCHERATO:I SONDAGGI SERI NON METTONO I DECIMALI..INDICANO TENDENZE..FORCHETTE..CHE NEGLI ULTIMI SONDAGGI TENDONO A RESTRINGERSI, MA E' DAVVERO RIDICOLO INDICARE I DECIMALI.... SEI UN BELUSCONIANO DISPERATO, CHE CERCA DI SPOSTARE QUALCHE VOTO IN LAZIO.... scritto da bingo, aprile 11, 2008 un solo nome se ti riduci a spacciare notizie false a quest'ora è perchè siete disperati. vi capisco però mi sembrate anche poco furbi. i blog sono controllati e poi non esistono sondaggi in grado di prevedere le virgole. i sondaggi misurano tendenze. nessuno commissiona sondaggi a campagna elettorale finita. piantala che è meglio. siccome nessuna è in grado di prevedere cosa accadrà al senato ... ognuno per se e dio per tutti  scritto da Mark Silver, aprile 11, 2008 Fede...avrai un brutto risveglio lunedì sera ;o) scritto da un solo nome...walter, aprile 11, 2008 Ora mi credete???arrivato ora un dato che se rivelo esplode il pc, riguarda una Regione che sembrava del PDL ed è appena passata a noi del PD...ve la dico???è la Calabria!!e per di più l'UDC è all'8.2% quindi altro seggio che perde il nano... scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Ancora un solo nome: se sei negli staff non si pensa si esegue. Non si prendono inziative avventate come la Tua davvero fastidiosa... Sei apparso adesso e te ne esci con questa storia del voto disgiunto. NON ATTACCA CARO AMICO: SI VINCE CON IL VOTO AL PD ALTRIMENTI SI CREA CONFUSIONE. A proposito: il nome del Senatore!!! scritto da Mark Silver, aprile 11, 2008 Dati freschi freschi e non quelli che mette in giro dal maggior esponente della coalizione a noi avversa: PD avanti di due punti alla Camera ...........naturalmente attendo i voti veri per cantar vittoria scritto da fede, aprile 11, 2008 mi spiace cari amici di sinistra tutti gli istituti di sondaggi sono più o meno concordi sui numeri ormai la partita è persa scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 A livello regionale non si fanno sondaggi ed è impossibile (dico impossibile) che un sondaggio dato nelle mani di Veltroni 15 minuti fa (che conunque non esiste) sia già in giro. Vi spiego come funziona: si fanno i sondaggi. Pochissimi li conoscono. Io ad esempio conosco le tendenze (e sono buone) ma non i numeri. Poi si svolge la riunione dell'apposito pool per fissare eventuali strategie. Vi dico di più: oggi e domani non ci sono sondaggi (costano e sono inutili: non si può "aggiustare" in corsa una campagna elettorale finita). Quindi: un solo nome. Nessuno di noi è fesso: attendo il nome del Senatore. E' candidato si farà un po' di pubblicità. PD OVUNQUE SCHEDA ROSA E GIALLA. scritto da un solo nome...walter, aprile 11, 2008 Ragazzi penso si stia facendo un pò di confusione, perchè non mi credete???ho ricevuto questa notizia un'ora fa, non volevo scriverla poi ho pensato fosse meglio informare tutti della situazione in queste tre Regioni(finora 2 visto che tarda ad arrivare il dato sul Lazio)!!!Non facciamo il gioco del nano, io mi attengo a quello che dicono e c'è un gran fermento quindi deduco che tra poco si avranno altri dati scritto da electoralis, aprile 11, 2008 Scusate, forse sono un po' professorale, ma voglio continuare la mia lezione sul "voto strategico"...Ricordate Jospin alle presidenziali 2002: tutti a dare per scontato il suo passaggio al secondo turno contro Chirac e a divertirsi a votare per la galassia trotskista...con il bel risultato che al ballottagio andò Le Pen!! quindi, attenti agli effetti imprevisti, agli "unintended effects"! meglio andare sul sicuro. Ripeto: SOLO in Lombardia può avere un senso aiutare SA al Senato.. scritto da fede, aprile 11, 2008 per crespi il distacco è di 7 punti circa pdl lega mpa 44 pd idv 37 --- per quanto riguarda il senato c'è una forte polarizzazione nelle regioni in bilico: in liguria, sardegna, abruzzo e calbria è in vantaggio il pdl lega pd dagli 1 ai 3 punti a seconda delle regioni nel lazio c'è assoluta parità 40 a 40 nelle marche e in basilicata è in vantaggioil pd di circa 1-2 punti ma con tendenza al calo scritto da Gab, aprile 11, 2008 Ma scusa... un solo nome... non avevi detto che era candidato nel Lazio? scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Per un solo nome: se continui a dire queste cose on line, sei un infiltrato e un disturbatore. Ripeto: mi conoscete sono da giorni nel forum e sono nel PD (sono stato anche presidente di seggio alle primarie). NON ESISTE NESSUNA, DICO NESSUNA, INDICAZIONE DI VOTO DISGIUNTO TANTO MENO NEL LAZIO O IN LIGURIA FIGURIAMOCI. scritto da Mark Silver, aprile 11, 2008 Bondi camuffato....pure in Liguria e nelle Marche Pd sia alla Camera che al Senato scritto da bingo, aprile 11, 2008 fini è come la particella di sodio. c'è nessuno? mi sa che sarà dura la pdl anche al nord. in piemonte sarà sicuramente dietro al pd in preda allo sconforto e se si salva sarà grazie alla lega. ve lo ripeto. alla manifestazione di chiusura di campagna elettorale in capoluogo di provincia in piemonte per la pdl 100 persone. un flop mai visto prima. imbarazzo e paura. scritto da un solo nome...walter, aprile 11, 2008 Ovviamente mi ha chiesto di non scrivere il nome, ti do la Regione: Marche!!!scorri e vedrai!!!però credetemi ragazzi, non sono in bilico Liguria e Marche quindi fate così: voto SA al Senato!!!SI PUo' FARE se saremo tutti uniti e compatti, altrimenti rischiamo di far vincere il principale esponente dello schieramento a noi avverso... scritto da Mark Silver, aprile 11, 2008 Nel Lazio si vota PD sia alla camera che al senato. Chi dice il contrario è Bondi camuffato da democratico. Su una cosa sono d'accordo con Bondi camuffato...che rimontona ;o) scritto da electoralis, aprile 11, 2008 "un solo nome" è un infiltrato berlusconiano...Il Lazio non è affatto così sicuro e qui si svolge la "battleground" decisiva, come dicono gli americani... votare PD...anche in cima al Terminillo !!! scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Per un solo nome: ancora stai in rete? Se fossi un militante PD come dici dovresti attenerTi alla riservatezza: nessun sondaggio è staao commissionato nelle ultime ore a livello centrale. VOTO PD OVUNQUE. Punto scritto da un solo nome...walter, aprile 11, 2008 gab ti confermo il dato della SA in Lombardia 6.5%...è arrivato ora!!!stiamo aspettando il Lazio e la Calabria, ma ci siamo ragazzi!!!dovete credere a quello che vi dico, non possiamo permetterci di sprecare 4-5 seggi che potrebbero risultare decisivi. Sul dato marchigiano ho scritto male il dato UDC 6.6 scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Giusto electoralis. VOTA AL PD E NON SI SBAGLIA: confermo che nessuno ha dato indicazioni di voto disgiunto. Nel Lazio poi!!!!!!!!!!!!!! Un solo nome: aspetto il nome del candidato al Senato ... Sei un gran chicchierone.  scritto da irlandese, aprile 11, 2008 ..il vero colpo il principale esponente a noi avverso lo ha inferto quando ha parlato della seminfermità dei magistrati..(solleticando le orecchie di tutti quegli italiani sporcaccioni che ravanano nel torbido con le loro malefatte intrise di evasione elusione etc etc..)che a questo punto hanno drizzato le orecchie e si decideranno a votare per lui che offre un buon paravento per quando avranno guai con la giustizia..lui trova sempre 19.000.000 di idioti che lo votano..W W. scritto da electoralis, aprile 11, 2008 allora, facciamo chiarezza SUL SENATO: nelle tre regioni rosse (ma non nelle Marche, che è più incerta) è bene che tutti votino come hanno votato la volta scorsa: rispettando i precedenti rapporti di forza, il PDL solo qui perde 5-6 senatori NELLE REGIONI IN BILICO (che oramai sembra siano quasi tutte) E' OVVIO CHE AL SENATO OCCRRE VOTARE PD. PER LA SOLA LOMBARDIA PUO' ESSERE UTILE AIUTARE SA, PER LE RAGIONI CHE DICEVO PRIMA, CIOE' PER EVITARE CHE SCATTINO I SEGGI EXTRA-PREMIO AL PDL. MA ANCHE IN LOMBARDIA BASTEREBBE CHE TUTTI GLI EX-ELETTORI RC-VERDI-PDCI CONFERMASSERO IL VOTO AL SENATO PER SA: PARTONO DA UN 9% CIRCA, MA DATE LE TENDENZE NAZIONALI RISCHIANO GROSSO. IN Veneto e sicilia, le altre due regioni sicure, non occorre: qui il PDL si ferma solo al premio QUESTI SONO DISCORSI CHE VALGONO SOLO PER UNA MINORANZA DI ELETTORI SUPER-INFORMATI. PER IL RESTO, MEGLIO NON FARE CASINO: VOTARE PD scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Come si chiama questo candidato dai? Non sarà mica un segreto. scritto da Mark Silver, aprile 11, 2008 La paura a destra sale.......da qualche minuto ancora di più dopo gli ultimi dati ;o) Si può fare  scritto da sal, aprile 11, 2008 alab servo berlusconiano scritto da un solo nome...walter, aprile 11, 2008 Ragazzi io sono in questo momento a casa di un candidato al Senato del PD, anche lui mi ha detto di fare così, aspettiamo i dati del lazio insieme comunque gli altri sono stati dati 15 minuti fa al nostro Walter e dicono che gli indecisi sono in netto calo e hanno deciso!!!che rimontona!!! scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Forza allora: tutti PD. Lasciamo agli altri questi giochetti e soprattutto non sono questioni da blog. Questa la linea. Punto. scritto da Gab, aprile 11, 2008 Scusate... diffido dei dati di "un solo nome" perchè nelle Marche sommando quelle 4 percentuali si arriva al 98.5% il che mi pare improbabile In Lombardia invece il PD non ha alcuna possibilità di vincere al Senato... per cui mi pare meglio votare SA perchè è data intorno al 6.5% lontana ma non lontanissima dalla soglia scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Per un solo nome Walter: ma la fai finita. Spunta adesso fresco fresco con sondaggi come fossero rosette... Quei dati non esistono: non roviniamo tutto. PD OVUNQUE E NON SBAGLI NON ESISTONO INDICAZIONI DIVERSE. E poi Tu avresti i sondaggi in mano e poi dici che ci sono voci.... Dai forza pseudobonaiuti gioco scoperto ....  scritto da Davide, aprile 11, 2008 X Pirata Romano Penso che SA superi il quorum in Tosacana ed Umbria. Se lo supererà in Emilia vuol dire che qualcosina è successo. Io specro di si. In fin dei conti Eurodeputati e Politologi si sono espressi chiaramente in quella regione!  scritto da alab, aprile 11, 2008 Complimenti ai cazzari veltroniani che inventano sondaggi nel delirio della loro vacua masturbazione mentale scritto da tommy, aprile 11, 2008 sì, Davide, credo anch'io che la Sa in Lombardia non ce la faccia.. a questo punto si punta tutti sul Pd per fargli prendere al massimo un solo extraseggio... scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 E il Lazio me la chiami una Regione rossa? La liguria poi è incertissima. Discussione chiusa. PD - PER VELTRONI PRESIDENTE OVUNQUE E NON SBAGLI scritto da Davide, aprile 11, 2008 Per Electoralis In Lombardia non è stata data lindicazione di votare SA al Senato. La soglia è irraggiungibile! scritto da irlandese, aprile 11, 2008 ..il principale esponente dello schieramento a noi avverso sembra nervoso..ma in realtà è un predatore cinico e spietato e va in cerca di ogni voto possibile sia anche solo uno..è la sua tattica..e tutto il suo sforzo è proteso per raggiungere questo risultato..inoltre in italia ci sono oltre 19.000.000 di coglioni disposti a votarlo sempre e comunque..e questa è la sua forza scritto da Davide, aprile 11, 2008 X electorali scritto da un solo nome...walter, aprile 11, 2008 Eccoli!!!Deve arrivare il Lazio: allora Marche sicure PD 44.4 PDL 39 SA 7.7 UDC 7.5, votare SA al Senato per togliere il seggio al PDL Liguria sicura PD 42.5 PDL 38.2 SA 7.6 Votare SA al Senato assolutamente, mi raccomando ragazzi, SI PUO' FARE!!!manca poco, passaparola in queste Regioni!!! scritto da Gab, aprile 11, 2008 ;-) Quello che faccio io appunto electoralis :-) scritto da Mark Silver, aprile 11, 2008 Confermo svuotamento SA verso PD ;o).......voto utile a sinistra e non a destra ;o) scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Ma che sei un agitatore berlusconiano? Sono nel Partito a livello centrale (il loft di piazza Sant'Anastasia: Ti dice qualcosa?): si vota PD ovunque. OK: il resto sono balle. scritto da electoralis, aprile 11, 2008 ESATTO DAVIDE. L'UNICA REGIONE IN CUI E' BENE VOTARE SA E' LA LOMBARDIA. QUI, SE SA SUPERA L'8 TOGLIE UN SEGGIO AL PD, MA BEN TRE O QUATTRO AL PDL. EX ELETTORI LOMBARDI DI RC-PDCI-VERDI INCERTI: PD ALLA CAMERA, SA AL SENATO. MI RACCOMANDO. scritto da Davide, aprile 11, 2008 X Pirata Romano. Se il PD ha deciso di far supera la soglia alla SA nelle regioni rosse lo farà per penalizzare il PDL e forse con qualche contropartita. Di certo queste cose vengono fatte con discrezione e non su Clandestinoweb. scritto da pirata romano, aprile 11, 2008 Ripeto: SI VOTA PD OVUNQUE!!!!!!!!! |