Sondaggi politici, elettorali, sondaggi d'opinione. Il sondaggio politico elettorale che fa opinione

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scritto da raff, ottobre 22, 2008

Daniele ti ringrazio per il riassunto delle bufale storiche . Internet è bello perchè in un attimo riesci a documentarti. La verità è che sul clima nessuno ne sa niente. Per i compagni dal sito di repubblica
Rallenta il riscaldamento globale
"Temperatura ferma fino al 2020" http://www.repubblica.it/2006/a/sezioni/ambiente/clima/pausa-riscaldamento-2020/pausa-riscaldamento-2020.html
per gli ingegneri
http://www.webtrekitalia.com/modules.php?name=News&file=article&sid=751
questo articolo molto lungo è estremamente interessante perchè fa anche una elenco di previsioni scagliate.Ho segnalato solo la frase saliente che è comunque ampiamente supportata da evidenze scientifiche
"Se ne deduce che le variazioni della temperatura sono determinate da regolarità della posizione e del moto della Terra: sono esse, quindi, a causare le variazioni della percentuale di CO2 nell'atmosfera e non viceversa: non è l'aumentato effetto serra che causa il riscaldamento globale; è l'innalzamento di temperatura che fa crescere la percentuale di CO2 - e questa, POI, contribuisce all'aumento di temperatura,"
Per finire se gli scienziati dicessero non ne sappiamo niente , prenderebbero ancora i soldi dallo stato ?

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scritto da roberto baldisserotto, ottobre 22, 2008

il tema degli inceneritori , detti impropriamente termovalorizzatori , presenti
nelle città più importanti d'Europa per cui si ritiene che il loro impatto sulla salute sia minimo o nullo si sta facendo retromarcia proprio in quelle città che li ospitano perchè cominciano ad arrivare gli esiti delle ricerche condotte sulle nanoparticelle emesse da questi impianti .
http://www.nsec.wisc.edu/NanoRisks/NS--VariousNanoParticles.php

http://www.lav.ethz.ch/nanoparticle_conf/Former/2006.pdf

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scritto da roberto baldisserotto, ottobre 22, 2008

per quanto riguarda il clima : IPCC produce annualmente una relazione sullo stato del clima che finisce sul tavolo di tutti i capi di stato del pianeta
che come membri delle nazioni unite devono leggere , poi possono condividere o meno queste relazioni scritte sulla scorta del lavoro di circa 2000 scienziati accreditati dal palazzo di vetro . In realtà gli scienziati di
spessore sono 5 in tutto il pianeta , e tutti concordano sugli effetti che 25 miliardi di tonnellate di anidride carbonica immesse annualmente in atmosfera
creano all'ecosistema , e questi 5 scienziati sono su posizioni coerenti con IPCC per cui è scorretto citare solo Gore o gli ambientalisti ,
ci sono realtà scientifiche incontestabili .
Ad ogni modo ogni persona può credere quello che ritiene più opportuno ,
io preferisco poggiare i miei convincimenti su basi serie e provate ,
non solo ma ho avuto modo di incontrare Crutzen (uno di questi 5 scienziati)
di persona e si poteva scorgere nitidamente la preoccupazione per
i cambiamenti climatici .

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scritto da roberto baldisserotto, ottobre 22, 2008

la constatazione che Belrusconi stravinca le elezioni ,che goda di consensi non significa molto , hitler stalin o mussolini godevano di consensi maggiori
anche quando la loro presenza nella storia era regolata dalle regole della democrazia . Una realtà politica va misurata sulla scorta degli effetti che produce la sua azione , nel nostro caso , cioè di un governo l'azione si chiama leggi , pertanto attendiamo gli esiti di queste leggi sulla vita dei cittadini , perchè la storia insegna .

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scritto da ququ, ottobre 21, 2008

@daniele

grazie per la risposta! l'ho molto apprezzata, magari non condivido tutto,
ma condivido ad esempio il discorso sui profeti di sventura a bizzeffe.
E' vero, spesso taluni sperano che le cose vadano male, che qualcuno o qualcosa spazzi via il male e il marcio, perchè male e marcio sembrano inarrestabili. E' una posizione...anche un po' vittimistica, mi sembra.

Per contro però mi sembra che se la guerra nucleare non c'è stata è perchè qualcuno (Reagan, Gorbaciov) hanno agito, sulla scorta di ciò che gli scienziati e gli economisti spiegavano loro: era inutile costruire altre bombe, e in caso di guerra nessuno avrebbe vinto.
Mi sembra che il problema del buco dell'ozono si sia avviato verso la soluzione, almeno dai dati in mio possesso, perchè gli Stati hanno agito, in base ai dati in possesso.
Idem la SARS, o ebola.
Mi sembra altresì che nel secolo scorso abbiamo fatto 2 guerre mondiali perchè, specie nella seconda, gli Stati non hanno agito, fermando Hitler.

Rimasi molto impressionato, 2 anni fa, vedendo il film di Al Gore. Si è detto di tutto e di più su Al Gore stesso, eugenetista, ipocrita, malthusiano, ecc. ecc.
Da scienziato però posso dire che un pregio quel film ce l'ha: mette insieme i dati, i grafici, le fotografia, in un collage che mai avevo visto prima. E soprattutto cita le fonti, per cui uno può farsi la sua opinione, al di là del fatto che Al Gore sia un farabutto o meno. Di questi tempi supportare le proprie affermazioni con dati incrociati sta diventando merce sempre più rara...

Un saluto!

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scritto da daniele, ottobre 21, 2008

QuQu, io ho quasi (purtroppo) 60 anni e di profeti di sventura ne ho sentiti a bizzeffe, per questo non ci credo più. Mi ricordo le vecchie zie anni '50, "le bombe atomiche hanno cambiato la stagione, già allora dicevano "non ci sono più le stagioni di una volta" era il tempo degli esperimenti nucleari", poi negli anni '60, nel 2000 saremo 12 miliardi, la bomba demografica, il petrolio finirà negli anni '80, ci sarà una nuova glaciazione, anni '70, i testimoni di geova che ripetevano che il mondo finirà venerdì, non si sa di quale settimana e di quale anno, l'AIDS sterminerà metà della popolazione mondiale, la SARS, ebola, l'aviaria, la nuova spagnola stermineranno i sopravvissuti alla bomba, il buco nell'ozono ci arrostirà, l'elettromagnetismo ci regalerà leucemia all'ennesima potenza, i pesticidi ci avveleneranno tutti e chissà quante ne ho dimenticato. Poi invece la realtà: noi viviamo molto più a lungo, più nutriti (troppo), più sani, più belli, lavoriamo con infinita meno fatica dei nostri nonni e tutto questo grazie a noi stessi, al nostro cervello, alla nostra tecnologia. Da sempre dominiamo il mondo, siamo gli unici esseri viventi che hanno dominato il fuoco, inventato l'arco, la ruota, la leva, la vite, l'agricoltura, l'allevamento animale e poi fino al motore a scoppio, l'elettricità, le telecomunicazioni che oggi dominano la nostra vita. Oggi il vero inquinamento sono gli scarichi fognari e industriali di tutti i tipi, l'immondizia, ma per questo ci sono depuratori e termovalorizzatori che producono elettricità e sono costruiti in centro di grandi città europee e non mi risultano grandi epidemie a Francoforte, Parigi, Vienna, Barcellona. Perchè devo credere a qualche sfigato che se non predice sventura a catinelle non se lo caga nessuno?
Con stima e amicizia Daniele

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scritto da ququ, ottobre 21, 2008

@daniele

oltre ad alzare i toni riesci anche a commentare questi grafici?

http://svs.gsfc.nasa.gov/search/mostrecent_images.html

come vedi sono del sito della Nasa, solidamente americana
solidamente in mano a una amministrazione repubblicana anti-Kyoto.

Commenta i numeri con la tua testa, e solo dopo da' ragione a chi meglio credi!

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scritto da daniele, ottobre 21, 2008

Certo che tentare di ragionare con gli ignoranti non solo è difficile ma impossibile. I "cretini di sinistra" sanno solo insultare e non costruire un ragionamento logico con argomenti validi, possibilmente in italiano.
Ah!!!! come sono giusti i detti popolari:
1) ai comunisti è più facile metterlo in culo che non in testa
2) spremi l'ulivo e otterrai olio di scemi
Saluti a tutti, amici e nemici

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scritto da Paulin, ottobre 21, 2008

Ale p. questa volta non posso che darti ragione anche se sai che non sono di SX.

Ma questo è proprio un articolo del c..., perchè dico io: come si fa a dire che la coscienza collettiva è fatta dalle scelte dei nostri rappresentanti in parlamento? Se poi si cita anche il periodo in cui "andava di moda" l'antipolitica,.. ma dico...è una contraddizione in termini!!

Semmai l'opinione pubblica dovrebbe essere creata con l'informazione, da giornalisti competenti che fanno il loro mestiere in maniera onesta e non per compiacere la parte politica che li foraggia!

E' ovvio che non si parla di ambientalismo, di antipolica ( che mi sa che esiste ancora e non è scomparsa solo perchè il 46,.. % di UNA PARTE degli aventi diritto ha scelto Berlusconi...), ma la colpa è dei giornalisti che non pongono il problema scomodo al politico di turno, quando questo si è rimangiato le promesse della campagna elettorale, o gli accordi presi in Europa quando ne aveva facoltà...
Come fa l'elettore critico ad accorgersi del voltafaccia che ha subito??

Il consenso lo fa l'omertà dei mezzi di informazione di massa, che è la prima cosa che non va in questo paese.

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scritto da bg, ottobre 21, 2008

se i giornali e i giornalisti sono tutti lacchè di berlusconi cosa vi aspettate? perchè il lecca culo per eccellenza vesa non fa un programma sulla casta dei gironalisti pagati da silvio?

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scritto da ale p., ottobre 21, 2008

p.s. l'antipolitica ha tirato finchè i media, sotto spinta dei loro padroni, hannop deciso di oscurarla (di nuovo).....finchè a governare c'era prodi allora era gradita, ora che c'è il nano bisogna dire: "va tutto bene".....poi il popolo più telelobotomizzato del mondo fa il resto........metti in televisione che einstein è un elettrodomestico e dopo due settimane l'italiano "medio" cercherà al'ikea la teoria della relatività.....

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scritto da ale p., ottobre 21, 2008

che branco di servi senza cervello...... da bravi italiani siete più retrogradi persino dell'apostata bush..... basta che i loro divini dicano la loro che subito parlano a macchinetta come loro.......solo un commento: grazie a dio la fisica non stà a dascoltare le vostre cagate figlie di una perversa visione politica del mondo e delle sue regole......termovalorizzatori ecologici: la balla del secolo buona per gente cresciuta a pane e medioevo...... poi vi si vede all'ospedale a chiedere "dio perchè mi hai fatto questo", quando dio non c'entra niente la spazzatura in campania sempre citata e sempre con isoliti luoghi comuni, sempre citati gli esecutori, mai i mandanti (quelli che ci hanno guadagnato...... e la camorra in questo caso c'entra poco)........

al coglione che racconta palle sull'eolico: darà problemi.....ma il vento continuerà a tirare......mentre i vostri amati carbone, petrolio e uranio finiranno che non avrete ancora la pensione (dopo avervi rovinato in termini economici)........

fatevi un esame di coscenza e guardate fuori da casa vostra......moltiplicate quel panorama di merda per la superficie del nord italia e ti si schiariscono le idee....senza passare per il parlamento ovviamente.

non abbiamo seconde possibilità.....rischiare tutto per tagliare le tasse a daniele (e non gli le taglierebbero lo stesso) è solo da bigotti trogloditi.....così come continuare con questo sviluppo che ormai sta facendo più danni (ormai anche economici) che benefici.......

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scritto da zino strano, ottobre 21, 2008

Daniele Ministro dell'ambiente subito.

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scritto da daniele, ottobre 21, 2008

Effetto serra? La più grande bufala di tutti i tempi, bene fa il nostro governo a porre il veto, con 18 miliardi all'anno si possono fare cose miliardi di volte più utili ed eco-compatibili, si possono aumentare pensioni, diminuire tasse, costruire termovalorizzatori, depuratori o altre cose utili veramente invece di buttarli in cretinate pseudo-ambientaliste. Basta vedere come gli ambientalisti in combutta con la camorra avevano ridotto Napoli, poi ma perchè nelle altre nazioni si costruiscono ponti lunghissimi, centrali nucleari, autostrade, ferrovie ad alta velocità e noi no?????? Grazie a squallidi personaggi come pecoraro siamo indietro di 50 anni nelle infrastrutture e loro vogliono turbine ad elica, ma le avete viste da vicino? E l'impatto ambientale in questo caso non vale? E il rumore che generano? E se non tira vento? E il paesaggio? Ma andate a cagare, ambientalisti del cavolo

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scritto da raff, ottobre 21, 2008

forse il verde di al gore è quello dei dollari

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scritto da raff, ottobre 21, 2008

forse l'antipolitica cosi come i temi ecologici sono una bufala. come il film fatto da dicaprio contestato dal fondatore di greepeace