| L'UNITA': PAGNONCELLI "la partita è aperta fino all'ultimo minuto" |
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| 17/02/2008 | |
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17 Feb. - Per Nando Pagnoncelli il peso di un nuovo "centro" tra la Rosa Bianca di Pezzotta e Tabacci e l'Udc e il recupero del patito di Veltroni lascia aperte le porte fino all'ultimo sugli scenari della politica per le prossime consultazioni di aprile
Casini se ne va e lascia un po' smagrita l'ex Casa delle Libertà. Fini decide di sublimarsi nel neonato Partito dellel libertà, regalando fiamme e nostalgie a Storace e Bontempo ma ritrovando al proprio fianco, dura e pura, la Mussolini. Gran movimento sotto il sole della destra o del cenroestra, movimento che ovviamente, in virtù del gesto di Casini, ridesta se non le percentuali, almeno gli umori e gli orgogli dei centristi della Rosa Bianca di Pezzotta e Tabacci.
Mancano due mesi alle elezioni e tutto può accadere. Nando Pagnoncelli, il sondaggista, uno dei volti più noti e tra i commentatori più pacati, spiega subito che tutto può ancora succedere: siamo in precampionato e ormai da decenni, caduto il muro di Berlino e i muri dei nostri saldissimi partiti, smarrito il voto di appartenenza ferrea, si gioca fino all'ultimo.
Pagnoncelli, che non è una cartomante, esclude di poterci rivelare in anticipo il nome del vincitore. Con modestia ci dà lo stato di fatto: "L'Udc vale oggi il 5 o il 6%. La Rosa bianca in percentuale può valere uno o due punti, ma gli italiani non la conoscono. Di qui a due mesi Casini, sempre che non cambi idea, potrebbe strappare qualche voto cattolico al Partito delle libertà, la Rosa bianca potrebbe riuscirci sull'altro fronte dello schieramento. L'elettore di Fini non è che sia proprio convinto di seguire il suo segretario. Ricorderà gli scherzi e gli scontri di qualche settimana fa soltanto, ricorderà rapporti ben poco sereni all'interno del centrodestra e potrebbe scegliere di conseguenza. Non dobbiamo invertarci elettori tetragoni, inossidabili, imprigionati dalle sigle. Non è così da tempo. Ammesso che non si materializzi di nuovo una forte tensione bipolare: in tal caso qualche elettore dell'Udc potrebbe essere tentato di votare per Berlusconi...".
Tensione bipolare, cioé ritorno al "voto contro", cioè chiamata alle armi, come due anni fa, e onseguente appello al "voto utile", variabile possibile, da non dimenticare anche se il quadro oggi è di grande effervescenza e quindi di mobilità, rompendo lo schema di due anni fa. "Una condizione di dinamismo -commenta Pagnoncelli- che mi ricorda il '94, cioè giorni di composizione e ricomposizione del quadro politico, trascinando con sè una grande fluidità del voto. Terrei ben presente la complessità, perché le motivazioni dell'elettore sono tante e si sovrappongono: è un voto per il leader, ma può essere un voto contro qualcuno e può essere anche un voto di appartenenza".
Non siamo più alle cose semplici di un tempo: alla Camera si vince per un voto, al Senato...". "Al Senato, ricorda Pagnoncelli, la defezione di casini potrebbe costare di più al Partito delle libertà... Potrebbe rimettere in discussione gli equilibri più incerti, a favore in questo caso dello schieramento di centrosinistra e riproporre di regione in regione altre maggioranze e quindi la scena delle altre elezioni a parti inverse".
Possiamo illuderci? Ci sta una vittoria del partito democratico? "Non si può escludere nulla, ma non posso rispondere alla domanda. Mi piacerebbe". Ripete Pagnoncelli che siamo ancora in precampionato e che la partita si gioca fino al recupero: fuori dalla metafora calcistica, fino al recupero soprattutto fra gli indecisi, nell'esercito degli astensionisti e degli astensionisti delusi, questi soprattutto sul fronte dell'Unione, mentre due anni fa più colpito dai delusi fu il centrodestra.
Certo, circa le prospetive, nessuno può negare la crescita del Pd da Spello in avanti rispetto al partito di berlusconi e Fini, soprattutto dopo la decisione di andare da solo. In un mondo confuso è piaciuto il coraggio della chiarezza.
Una domanda a Pagnoncelli: va bene gridare ai quatro venti i propri progressi oppure è meglio una linea sorniona, understatement, per piazzare a sorpresa la botta finale, per non "armare l'avversario dell'argomento del "voto utile", del "voto contro"?
"Nel 2001 la fiducia mostrata da Rutelli fece bene al suo elettorato e quindi al suo risultato. Lo stesso accadde nel 2006 per Berlusconi: insistette tantissimo sulla ripresa, presentò vari sondaggi che lo davano in crescita, compreso quello americano che diede il là a molte polemiche. Chi è sfavorito, se dà per scontata la sconfitta, demotiva i suoi e amplia il campo dei rinunciatari. Dimostrare che si possono rovesciare le brutte previsioni serve a mobilitare. A quel punto conta anche la personalità del leader". (L'Unità)
scritto da mario s 69, febbraio 20, 2008 PER SNTHOKI, ciao, volevo ringraziarti per il tuo contributo prezioso, sai, è un pò di tempo che mi arrovello il cervello facendo calcoli su calcoli ma non ho mai ricavato nulla di utile, devo dire che hai fatto un lavoro brillante e mi congratulo con te. mi è capitato di leggere un sondaggio su un sito che simulava proprio come hai fatto tu l'eventuale esito dele elezioni con l'assegnazione dei seggi e devo dire che è molto simile al tuo malgrado non ci sia la differenza che fa l'udc in quanto que sondaggio è stato effettuato prima che l'udc decidesse di correre da sola e quindi in quel sondaggio il pdl non c'era ma c'era la cdl compresa l'udc. ora credo di avere un quadro un pò più chiaro di quello che cercavo e devo dire che tu mi sei stato di grande aiuto. ciao a presto scritto da davide80, febbraio 19, 2008 ma come si fa avotare la sinistra dopo quello che ha fatto.. voglio conoscerne uno.. grazie a dio anche i giovani stanno capendo che la destra è il futuro ve lo dico io in una regione rossa come l' emilia da ora in poi faranno molta fatica a vincere i giovani sono stufi e sono ormai un 70% di destra forza silvio portaci alla vittoria!. scritto da Sonthoki, febbraio 18, 2008 In questi giorni, legge elettorale alla mano, mi sono dilettato nel produrre simulazioni quanto più affidabili possibile dello scenario post voto. Astenendomi dal dare giudizio alcuno, vi riporto i miei "conti" magari potrete trovarli utili. -Prendendo i sondaggi tendenziali dell'ultimo mese dando particolare rilevanza a 5 istituti diversi che ne hanno pubblicati altrettanti dal 14 febbraio ad oggi ho prodotto due scenari, uno dove viene fatta una media dei sondaggi e uno in cui ho preso il valore più alto della coalizione di Veltroni e il più basso della coalizione di Berlusconi. Non ho preso in considerazione i valori più vantaggiosi per Berlusconi, poichè essendo quello in vantaggio, la partita si gioca sulla riduzione della forbice non certo sull'ampliamento. -Primo caso (max valore per Veltroni minimo per Berlusconi) Camera : Berlusconi 43% Veltroni 37,5 ----> Deputati : 340 PDL / 280 (Tutti gli altri) Senato : Pdl&ln 42.9 - PD&idv 37.1 - SinArc 7.6 - Udc 5.5 - LaDest 4.1 Senatori : Berlusconi 157 Veltroni 140 Bertinotti 12 Casini 2 Svp 2 Vald'aosta 1 Per quanto riguarda i senatori all'estero ho assegnato un 3 a testa politico ma alla luce delle divisioni degli schieramenti attuali dovrebbe essere ripartito con un 4 per PDL un 2 per il PD e 1 indipendente che porterebbe a 158 vs 139. In oltre c'è da dire che ho anche preso e gonfiato i valori massimi de La Destra per svantaggiare ulteriormente il favorito. -Seconda ipotesi (media dei valori degli ultimi sondaggi con approssimazione in favore del PD poichè partente svantaggiato (ma cmq l'approssimazione non porta a variazioni) Camera: PDL&LN 46% PD&IDV 36.6 -----> Deputati : Berlusconi 340 - 280 il resto (non li ho ripartiti per coalizione tanto alla camera poco conta, la maggioranza non credo sia possibile sottrarla al PDL&company) Senato: Berlusconi 46.1 Veltroni 36.1 Bertinotti 7.9 Casini 5.5 Storace 2 Senatori: Pdl&ln 164 Pd&idv 130 SinArc 16 Udc 2 Svp 2 Vald'aosta 1 Premesso che il secondo caso è quello, per ora più probabile, al di là delle appartenenze di partito, c'è da dire che è stata gonfiata un pò LA destra, rispetto alla media dei sondaggi, che da un 1,8 l'ho calcolata ad un 2, ho anche ridotto il risultato della sinistra arcobaleno che nella media si attesta sull'8,4 per favorire il pd, in oltre quanto all'udc questo dovrebbe raggiungere la soglia di attribuzione dei seggi solo in sicilia dove ne guadagnerebbe 2 ma potrebbere toglierne al PD uno anche in Puglia. Per il calcolo dei senatori ho riportato dapprima tutti i dati delle elezioni del 2006 regione per regione, poi li ho trasformati secondo la tendenza di questi ultimi sondaggi tenendo anche conto del bacino potenziale dei partiti basandomi sulle elezioni del 2001 e del 1996 sempre strizzando un pò l'occhio in favore del PD poichè svantaggiato in partenza. Ad ogni modo le regioni in bilico che nel primo caso ho assegnato completamente al PD anche qualora vi fosse un vantaggio del pdl entro i 5 punti percentuali e nel secondo ho abbassato questo limite a 3 punti sono: Liguria, Calabria, Sardegna, Marche, Abruzzo e anche il Molise che tuttavia assegna in ogni caso 1 seggio a testa quindi è ininfluente a meno che una parti non prenda il 66% (mi sento di affermare con certezza cosa impossibile da realizzarsi) Naturalmente non ritengo di essere infallibile, mi sono voluto solo cimentare in questa "impresa" e ho voluto rendervi noti i risultati del mio lavoro, spero possano risultare utili. Arrivederci a tutti scritto da mario s 69, febbraio 18, 2008 vorrei dire due paroline ad osvi, il problema vero della sinistra italiana è proprio il fatto che guarda sempre indietro facendo riferimento alla "storia", e penso che sia proprio il vostro grande problema, si perchè chi quarda troppo indietro e al passato non vede avanti e non ha futuro, la storia deve essere l'esempio per non commettere gli stessi errori questo è vero, ma la storia non è solo quella che volete raccontare voi, la storia racconta tante altre verità che non sono state volutamente raccontate e che poco a poco sono uscite fuori, ma vedrai che altre cose usciranno. non credo che tu sia un ideciso, gli indecisi non si collocano politicamente, votano in base a principi diversi da quelli dei militanti o dei tifosi politici, purtroppo credo che (dato il convinto apprezzamento per veltroni) tu NON sia stato un indeciso, piuttosto credo che preferisci dichiarare che lo sei per attirare l'attenzione di qualche vero indeciso e indurlo a votare per veltroni.a questo proposito VORREI RICORDARE A TUTTI CHE DENTRO IL PD CI SONO 18 MINISTRI DEL GOVERNO PRODI COMPRESO PRODI E CHE SICURAMENTE VERRANNO RICONFERATI SE IL PD VINCERA' LE ELEZIONI, QUINDI VOGLIO DIRE AGLI INDECISI CHE SE DECIDESSERO DI ANDARE A VOTARE DOVREBBERO TENERE BENE IN MENTE CHI SONO I PILASTRI DEL PD E I DANNI CHE HANNO FATTO IN 2 ANNI DI GOVERNO, PER NON PARLARE POI DELLE PROMESSE DEL PROFETA VELTRONI CHE SONO IDENTICHE A QUELLE FATTE DA BERLUSCONI 14 ANNI FA QUANDO ENTRO' IN POLITICA. scritto da osvi, febbraio 18, 2008 uno che si firma A NOI e dice tutte quelle cazzate dimenticando la storia non merita risposta ma l'ultima e non ultima sua affermazione è quello che fa dire ad uno come me indeciso fino a ieri Forza Veltroni si può anzi si deve fare!!!!! scritto da enzo74, febbraio 18, 2008 A mio parere i sondaggi lasciano il tempo che trovano, basti pensare alle ultime politiche dove sembrava che Prodi e la sinistra dovevano stravincere le elezioni. Io spero che vinca Berlusconi, perchè Veltroni parla dell'isola che non c'è e le sue promesse sono le stesse di Berlusconi e, come si dice, "copia copiastra l'esame non si passa"! Comunque a Veltroni preferisco Bertinotti, che almeno é un comunista fiero di essere tale e va rispettato dato che ha una sua ideologia che non ha mai rinnegato, non come Veltroni che nasce comunista ma rinnega il suo passato per evitare di perdere il voto di inconsapevoli cattolici moderati convinti di vedere qualcosa di nuovo in quello che invece é il semplice successore di Prodi, che é il presidente del PD! scritto da Sweety, febbraio 18, 2008 alle prox elezioni tutti a votare PDL, non dmentichiamoci gli scempi del governo Prodi....dietro Veltroni( che si è un pò ripulito ) c'è ancora Prodi scritto da ANOI, febbraio 18, 2008 Casualmente mi sono trovato ad aprire diciamo questo sito, blog o cosa ca...o è. E leggendo i vari commenti della gente mi sono soffermato su uno in particolare, scritto il 17 febbraio 2008, da un certo CLAY, che rivolgendosi in una maniera a dir poco vergognosa , a una certa GIO. Ecco QUELLO CHE VOGLIO DIRE IO è: Clay, puoi buttare fango, scrivere delle ca....come hai fatto del resto, ma intanto, SINISTROIDE DI MERDA, METTITELO BENE NELLA TESTA (sè nè hai una) Il 13 14 Aprile le elezioni non le vincerete 1° perchè con quella faccia di merda del nuovo veltrodi che ha rovinato la Capitale, facendo sciempi di ogni genere. (Il sindaco delle manifestazioni). 2° DI PIETRO ANTONIO Mafioso di prima linea e anche ignorante (vorrei sapere come ha fatto a fare carriera.......) 3° ma non ultima VOI SINISTRI SIETE INFERIORI E BASTA..... scritto da Gio', febbraio 18, 2008 Anche se non dovesse vincere Veltroni, ovvero nella peggiore delle ipotesi, ci sarebbe un pareggio, perchè al Senato il nano non avrà MAI la maggioranza! scritto da mario s 69, febbraio 17, 2008 IO VORREI SOLTANTO EVIDENZIARE ALCUNI PUNTI SULLE OPINIONI ESPRESSE IN QUESTO BLOG. 1)VORREI CAPIRE PERCHE' QUALCUNO (MOLTI IN VERITA') SI DIVERTE A TERRORIZZARE L'ELETTORATO DICENDO CHE SARA' UN GUAIO PER L'ITALIA SE BERLUSCONI TORNASSE A GOVERNARE RIBADENDO IL CONCETTO:"MA VI SIETE DIMENTICATI I 5 ANNI DI GOVERNO BERLUSCONI?"...BE' A QUESTO PROPOSITO VORREI DIRE A COSTORO CHE FORSE E' MEGLIO RICORDARE LA STORIA E LE VICENDE POLITICHE PIU' RECENTI PIUTTOSTO CHE QUELLE DEL GOVERNO BERLUSCONI, FORSE SI VUOLE FAR DIMENTICARE IL FALLIMENTO DEL GOVERNO PRODI RIMEMBRANDO I 5 ANNI DI GOVERNO BERLUSCONI, MA I CITTADINI ITALIANI NON SONO MICA DEGLI STUPIDI, NON CREDETE? 2)E' VERO CHE NELLE LISTE DEI CANDIDATI DEL PD VELTRONI HA MESSO QUALCHE (E DICO QUALCHE) VOLTO NUOVO E CHE NON FIGURANO I NOMI DI VISCO TPS PRODI ECC, MA NON LI HA CANDIDATI SEMPLICEMENTE PERCHE' IN UN IPOTETICO TRIONFO DEL PD LI UTILIZZERA' COME MINISTRI E PRESIDENTI DI CAMERA E SENATO. 3)TROVO CHE SIA VERAMENTE POCO DIGNITOSO AGGREDIRE VERBALMENTE CHI NELL'ESPRIMERSI (E MI RIFERISCO A GIO) COMMETTE QUALCHE ERRORE ORTOGRAFICO E GRAMMATICALE MA SOPRATTUTTO E' VERGOGNOSO CHE VENGA AGGREDITO VERBALMENTE ED INSULTATO SOLTANTO PERCHE' HA ESPRESSO UNA SUA PERSONALE OPINIONE CHE E' CONTRARIA A QUELLA DELLA SINISTRA, PER QUESTO MOTIVO NON CREDO AL CAMBIAMENTO CHE VELTRONI VUOLE FAR CREDERE, SEMPLICEMENTE PERCHE' CAMBIA LA FORMA CAMBIANO I SIMBOLI MA LE RADICI RESTANO LE STESSE ED IN QUESTO CASO LO SI E' VISTO, COME AL SOLITO SI OFFENDE E SI AGGREDISCE CHI NON LA PENSA COME VOI E QUESTO MI DISPIACE PER VOI NON E' VENTO DI CAMBIAMENTO E SOPRATTUTTO NON RISPECCHIA QUELLO CHE DA GIORNI VA PONTIFICANDO VELTRONI E CIOE' BASTA CON L'ODIO E LE DIVISIONI E BLA BLA BLA. PURTROPPO NON VI SMENTITE MAI. scritto da luigiss, febbraio 17, 2008 I punti di svantaggio ci sono ma veltroni è veramente in forma e va come un treno. Sprigiona energia mentre mi sembra che Berlusconi abbia perso qualche colpo. Credo che la campagna del pd sarà tambureggiante e usciranno novità (tipo le liste) ogni due giorni. PDL e Lega sono in nettissimo vantaggio, per carità....però credo che la partita non sia del tutto chiusa, proprio perchè non vedo il Berlusconi strabordante di sempre. Comunque, a qualcuno che commentava prima vorrei chiedere una cosa? Ma se domani non ci fosse più Berlusconi, che cosa sarebbe del centrodestra? Credete che quel 45% di oggi sia tutto elettorato "conservatore"? Io credo che ci sia ancora solo il culto del berlusconismo e i giovani di centrodestra, che sopravviveranno a berlusconi, si devono preoccupare di questo.... scritto da giuseppe bruni, febbraio 17, 2008 Io direi che alla luce di quello che è accaduto questa settimana,ovvero la scelta dell'Udc e l'inizio della campagna elettorale,tutti i sondaggi delle scorse settimane valgano poco. Io credo che comunque il Partito democratico abbia maggiori possibilità di crescita perchè obbiettivamente è la vera notività del panorama politico italiana e poi credo che Veltroni farà la differenza,come l'ha fatta berlusconi negli scorsi anni. Comunque io ero un"indeciso",ma ora ho deciso di dare fiducia al Pd. scritto da tedos, febbraio 17, 2008 X Giò: Non ho mai letto tante cretinate in così poche righe come quelle che hai scritto tu. Quelli come te sono gli elettori ideali di Berlusconi. Curiosità: Sei mai stata operata alla testa? Hanno dovuto asportarti completamente il cervello? Non trovo altra spiegazione per le scemate che scrivi! scritto da aloisius, febbraio 17, 2008 Ho trovato i sondaggi da voi pubblicati nell'Aprile del 2007 che davano il Pd al 23, 25% scritto da aloisius, febbraio 17, 2008 Con tutto il rispetto Berlusconi potrà anche vincere ma per fare cosa? In cinque anni al governo non mi sembra abbia fatto sfracelli, anzi ; a me personalmente le tasse non le ha abbassate( mi sono trovato due euro in meno) invece il tanto vituperato centrosinistra ha introdotto nel mio contratto di categoria addirittura il raddoppio per le ore di straordinarie; cmq. quello che non capisco degli elettori della destra è questa attesa messianica; se per cinque anni non ha fatto quasi nulla ( e passo sopra lo stato in cui ha lasciato la finanza pubblica ) cosa potrà fare adesso proprio nel momento in cui inizia una crisi economica mondiale e arriviamo alla stretta finale con i parametri europei? Inoltre è pur sempre un semiinfartuato di 72 anni ; se dovesse stare male chi governerebbe ( dal momento che la lista prevede il nome Berlusconi e lui durante la crisi del governo ha insistito che non si poteva cambiare premier visto che si era votato il simbolo con Prodi) ? Non mi venite a dire che tanto è eterno; è da 35 anni che ho smesso di credere alla Befana : cmq se vince non è che mi straccio le vesti; vorrà dire che passeremo altri cinque anni senza grossi cambiamenti ;certo però che se dopo tutto sto casino e ste indigestioni di mortadelle al Senato uscisse una situazione ingestibile ricordatevi chi ha gridato "al voto, al voto" scritto da partitopopololiberta, febbraio 17, 2008 Fra l'altro è simpatico notare come molti di sinistra stiano esattamente commettendo lo stesso errore dell'ultima volta: 1) "Vinceremo! siamo avanti di 9 punti...." 2) Caduti dopo 2 anni per l'ennesima volta. 3) E' piu' facile che , schifati, il Partito Democratico si veda sfilare tanti voti in favore della sinistra che nel centrodestra Insomma, sto crollo verticale del PDL con la fusione di Alleanza Nazionale e Lega non da speranze. Inutile discutere, grazie a Dio si va a votare presto. Piu' che altro dovrebbero preoccuparsi della Sinistra Arcobaleno. scritto da partitopopololiberta, febbraio 17, 2008 Saremo di parte ma la realtà è sempre stata questa: 1) Nel momento migliore (2006) il centrosinistra ha sostanzialmente pareggiato con Silvio Berlusconi, figuriamoci ora. 2) Nel 2006 l'unico sondaggio che ci ha preso è stato quello americano richiesto da Silvio Berlusconi. 3) Si continua a confrontare il 40% del ppl con il pd, quando invece manca semplicemente il 6% della Lega. Insomma, io capisco che Veltroni (che si porterà comunque dietro la sfiducia di Prodi) sia elettrizzato per un presunto punticino (che è rientra tra una forchetta statistica) ma da qui a pareggiare come nel 2006 (perchè di pareggiare si tratta al massimo) c'e' ne passa... Mi sa che ci si rivede in Aprile con l'ennesima sconfitta del centrosinistra che dirà che in fondo non ha perso ma che in fondo non ha piu' credibilità. scritto da ulisse, febbraio 17, 2008 Oggi i sondaggi riflettono lo stato attuale dei partiti e del governo appena caduto. Molti elettori da destra a sinistra devono ancora digerire e metabolizzare le novità in senso ASSOLUTO. La prima la nascita del PD, la seconda La mancanza di AN (avendo questi ultimi un elettorato fedele e tradizionalista), la terza la nascita della "DESTRA" che potrebbe sottrarre enormi consensi all'elettorato di AN, la quarta l'Udc che va da solo e la Rosa Bianca che non è ancora conosciuta bene che potrebbero sottrarre alla lista del PDL tutti i malpancisti della vecchia casa delle libertà che votavano turandosi il naso, ancora un 25 per cento di indecisi ed un trend che rapidamente è cambiato portando il PD unitamente all'idv dal 28 29 al 37 39 nei sondaggi, mentre la grande armata delle vecchia casa della libertà partita col 56 58 ora si attesta fra il 43 46. Guardando gli attuali sondaggi in maniera prospettica è facile prevedere un crollo verticale del PDL a favore del Pd. I sondaggisti americani lo hanno già affacciato. meditate gente scritto da clay, febbraio 17, 2008 cara gio ma impara a scrivere che se tutti i forzisti sono come te andiamo indietro di cinquant'anni quando in italia erano tutti analfabeti e vinceva la dc, mentre ora vince berlusconi(se vince)perche' la maggior parte delle persone sono ignoranti e senza cervello come te(con tutto il rispetto) scritto da Silvestro, febbraio 17, 2008 Ma perchè invece di fare gli ultras della politica non ci limitiamo a commentare i sondaggi? E' indubbio che le distanze tra PDL/Lega e PD/Di Pietro sono ancora ampie 6/8%, ma è anche evidente che il PD sia il partito che sta maggiormente guadagnando nelle prime settimane di campagna elettorale ( a fine gennaio era al 27/28%). La possibile nascita di un polo di centro che potrebbe arrivare al 5/7% poi sconvolge gli scenari al Senato che prevede una 'battaglia' regione per regione. Quindi al di la delle fazioni, al momento la situazione è: chiaro vantaggio PDL alla camera, caos e incertezza al Senato. Ma ricordate, mancano poco meno di due mesi al voto e c'è un mercato elettorale del 25% di elettori (circa 8/10 milioni di voti) Saluti a tutti scritto da Vanessa, febbraio 17, 2008 ma come mai Veltroni si è messo a copiare il programma del centrodestra? Walter vuole ridurre le tass?Ma fa solo ridere...non sono stati loro ad aumentarle in questi due anni di vergognoso governo della sinistra? Attenzione:se votate Veltroni ci ritroveremo Prodi... scritto da luigiss, febbraio 17, 2008 ed è meglio tremonti di padoa schioppa? Quello della finanza creativa? Ti comunico che nelle liste del pd non ci sarà ne bassolino ne padoa schioppa ne visco...mentre nelle liste del pdl, che tu voterai, ci saranno dini, la mussolini e forse anche mastella. E con la legge elettorale che hanno approvato i tuoi non potrai nemmeno scegliere... E l'indulto l'hanno votato anche forza italia e an.... scritto da fabio34, febbraio 17, 2008 sì...altri 5 anni di psiconano...dice bene grillo: "è da suicidio" scritto da gio, febbraio 17, 2008 poi in tutti i sondaggi e in testa il pdl ma non di 6 punti di come ha detto veltroni ma bensi da 10 o anche 14 http://www.politicalink.it/sondaggi.htm andate in questo sito e guardate chi e in vantaggio? scritto da gio, febbraio 17, 2008 ricordo sopratutto per chi lavora la brutta sorpresa che si e trovato in busta paga ha dicembre colpa di paoda schioppa quindi votiamo ancor di piu pdl. poi veltroni ha ricopiato il programma del pdl solo x avere dei voti xo bastta a ricordarsi chi ce dentro il pd che il pres e prodi poi paodo a schioppa visco bassolino turco e saranno dinuovo loro i minisrti quindi dobbiamo dir a gran voce che noi italiani nn li vogliamo quindi votiamo il pdl .ke ne ditte ? scritto da gio, febbraio 17, 2008 tanto alla fine vince il pdl con il 52% dei voti contro il 28 % del pd di prodi . ricordiamoci che il pd e di prodi e all'interno dell'pd ci sono paoda schioppa visco e bassolino tutti coloro che hanno rovinato l'italia quindi nn facciamoci prendere x il culo votiamo pdl se no conbinano altri guai ricordatevi lA MONNEZZA A NAPOLI e sopratutto le tasee , l'insicurezza e sopratutto ha tolto i carabinierei del quartiere,l'indulto quindi rialzati italia w silvio |
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